VM.center

Продолжаю цикл статей — отвечая на вопросы «почему мы, как клиент, не покупаем серверы».
Мне один знакомый сказал — так это проблема в том, что ты не осилил.
А что, «не осилил» разве не является причиной почему клиент не смог купить услугу?
Как раз таки это и есть причина. Почему клиент выбирает OVH/Hetzner где все работает нормально. А другие ДЦ не покупает, потому что там нихуя не настраивается.

Итак, как-то чел купил там сервер.


Во первых — там ОС ставят по 5 часов, ВРУЧНУЮ.
Целый день убили просто на 3 попытки настроить VMmanager 6

Ему выдали 2 доп IP
5.252.195.142
5.252.195.243

Разумеется сначала я попробовал как ОВХ-Хетзнер где штучные.
Внес в список.

Но не сработало. Узел установился нормально и работал. ВМ создавались — но IP не работали.

А значит видимо нужно гемориться как с selectel допустим или как вот тут.
vm.center/2021/04/qa-vmmanager/ne-dobavlyaetsya-ip-shtuchnyy-v-seti-puly.html
vm.center/2021/04/qa-vmmanager/pochemu-my-ne-pokupaem-servery-v-selectel-pod-vmmanager-.html

Попытка №2
Делаю пулл этот.
И добавляю туда в список всего 2 штуки эти
5.252.195.142
5.252.195.243

Как они написали в тикете
5.252.195.0/24 — 255.255.255.0 — 5.252.195.1
Значит


Но с такими параметрами узел постоянно пишет ошибку.


Итого, на следующий день, т.к. я не дождался пока ДЦ ВРУЧНУЮ переустановит ОС и ушел спать.

Попытка №3


Судя по всему человек до 7 утра дрочил, пока я спал.
И ушел спать только утром. А если бы в VMmanager была настройка как для OVH/Hetzner мы бы уже покупали тачки у fiord и продавали клиентам. Или если бы fiord написал публичное FAQ пошаговое. Но нет, они не клиенто-ориентированы.

Короче, для меня этот ДЦ не пригоден.
Я как клиент не хочу тратить свое время.
И пойду покупать Hetzner/OVH
Все.
Это ответ на вопрос «почему я не покупаю».

Вопрос
Почему мы не покупаем серверы в крупных известных ДЦ под VMmanager?

Ответ
Действительно. Почему? Конечно же хочется купить сервер в лучшем дата-центре страны.

Что у нас на слуху такое «надежное и качественное»?
Конечно же ДатаПро
Идем на их сайт и не видим даже формы регистрации не говоря уж о прайс листе
datapro.ru/contacts

Кто еще?
Конечно же модный ixcellerate какой-то там новострой с кучей инвестиций.
Идем на их официальный сайт и что мы там видим? Только форму обратной связи ixcellerate.com/contact-us/ Писать туда себя не уважать.

Кто еще есть в РФ?
Ростелеком конечно же.
rt-dc.ru/services/cloud-vdi/
Или теперь ДатаЛайн тоже — они же.
Идем на сайт www.dtln.ru/uslugi/colocation
Но тоже нет ни прайс листа ничего. Но сайт такой уже хотя бы на прайс лист чуточку похож, уже представление о том, что они умеют складывается. Но — нам не подходит. Мы же за монитором сидим. Писать куда-то — себя не уважать. Я хочу пойти и картой оплатить молча сервер, молча получить в панели, купить молча все дополнения и добавить его в VMmanager и пойти продавать виртуальные машины.

Кто еще в РФ есть?
Были такие 3data.ru вроде запомнились.
Что мы там видим? Хипстерские подорожники. Отличная модель развития.
3data.ru/services/cloud/dedicated
И даже есть возможность купить серверы.
Но там нет современных процессоров. Нельзя сделать услугу лучше чем у других. А иначе какой смысл делать вовсе, чтобы быть хуже других? Нет смысла на старых хеонах что-то вообще запускать.

Кто еще?
Есть еще какой-то, тоже в узких кругах считается надежным ДЦ ru.linxdatacenter.com/ru
ru.linxdatacenter.com/services — но там тоже самое — нас встречает форма обратной связи.

Кто еще в теории может быть в нашей гордой стране?

• МТС
• Билайн
• Мегафон
• Теле2

Да, что-то у них есть. Но там — облачные решения.

Точно, есть же облачные решения.
Кто это?

• Это Яндекс конечно же cloud.yandex.ru/
• Это Мейл-ру конечно же mcs.mail.ru/
• Это Крок наверное тоже. www.croc.ru/infrastructure-solutions/applied-infrastructure-services/
• Ну и Селектел ДЦ.

Но мы да — хотим сами делать ВМ-ки, сами покупать серверы и делать из них какие-то там ВМ-ки.
А так конечно, был бы я бизнесом, вместо тупой формы обратной связи от ДЦ — я бы пошел в облака.

И как эпилог, прочитайте топик от Октября 2017 года

Изменилось ли что-то на рынке дата-центров ?

• Я считаю — нет.
• Дата-центры не хотят себе клиентов.
• Розничный клиент нашей страны просто унижен и опущен. Он никто. Даже если через него может пройти 20к дедиков или он может накопить 3-5к активных дедика. Даже если он в одиночку поддерживает по 200-300 узлов. И прокачивает 5 миллионов евро оборота за 3-5 лет.

Поэтому короче обычный клиент любой глубинки, не москвы — идет в Яндекс облако. Это самое разумное решение. Или какой-ниб Селектел. Кто-то принципиально сходит в Мейл, потому что там есть отличие и контрактовый подход. Или кто-то настолько ищет нишевое решение что сходит к Крок.
А государство заполняет, обязывает законами, выкупает здания или строит новые на базе РТК.
А нищие вроде нас идут в Европу, где чтобы сделать ВМ-ку, даже админить не нужно уметь. Купил сервер автоматом, выдало за 15 минут, купил сетку на него автоматом, выдало за 5 минут, накатил ОС автоматом, добавил IP, root, password, /29 — 4 поля заполнил в VMmanager — и все, можешь делать ВМ-ки.

Топик написан человеком чисто из интернета. Поэтому мой взгляд именно такой. Вот так типичный интернет задрот видит рынок ДЦ нашей страны.

Вопрос
Почему мы не покупаем серверы в 1dedic под VMmanager?

Ответ
Действительно.
Почему?
Потому что там раньше не было нужных конфигов.
Потому что как-то общий фон за 10 лет стал firstvds «старички» все такое.

Но с 2019 года наверно они улучшились и там теперь достойные процессоры.
Аж 1977 тарифов, плюс добавился не только старый WebDC который даже сайт не обновлял десять лет, а и новый современный IXcellerate

Современные процессоры

Модные дешевые диски


Поэтому в душе — уже давно мне хотелось попробовать.


И даже цены получались более менее норм. Конечно в 2 раза дороже чем Европа. Но все равно можно было сделать что-то прикольное на рынке и «привлекательнее других».

Но вот этот пункт — ставит весь дата-центр просто под профнепригодность.


Как мы видим — на нодах легко могут прокачивать честный трафик.
В 2021 году ВМ покупают далеко не для сайтов которые 2 мегабита потребляют. В 2021 году под сайты вообще уже никто услуг не покупает.

И даже 250 мегабит — лишние 7000р — это уже сразу цена будет не красивая и не конкурентно способная.
Поэтому мы до сих пор не делаем VMmanager на базе этих дата-центров.

Вопрос
Почему мы не покупаем серверы в Selectel под VMmanager?

Ответ
Действительно.
Почему?
Потому что там было дорого.
Потому что когда-то на Чипкоре не было дополнительных IP
Потому что там не было нужных конфигов.
Потому что там не было ддос защиты.

Но сегодня таки — мне надоело выслушивать это, плюс после пожара ОВХ серверы не выдает нифига, а заказы выдавать да нужно — и решил пойти купить сервер в selectel

И купил.
Мне приглянулись тарифы
Вот бы удалить оттуда HDD диски и уменьшить цену.


Но на первый тестовый сервер я не захотел сливать 20 тысяч. Хотя из них можно было более менее сделать дешевые доли.
На тест я купил вот этот


Как раз подумал — на 4 ВМ разделю по 8 озу и за 1500р долю можно будет сделать.

Для этого я пошел купил и сетку.


И оказалось. Что сетки там лучше покупать сразу крупные. Так как вся сетка не прикрепляется к серверу. И сетку можно раскидать разделить на кучу разных серверов/узлов.
Допустим


Так же я попробовал все 3 вида установки кластера.
Логично что маршрутизация не сработала.
А вот первый вариант вроде бы — запустило.


Но в чем фишка.
В VMmanager короче добавляется эта сетка-пулл.
И из нее начинают выдаваться IP на кластер. А в кластере может быть 10-20 серверов.
Но так как у селектеле эта сетка разбивается на серверы. То часть IP может быть на сервере1, часть на сервере2, часть на сервере3, часть на сервере10. А VMmanager будет рандомно брать IP адреса из всей сети пулла и выдавать клиентам.
Короче нужно будет как в столетней VM-5 отслеживать вручную, с той ли ноды выдался IP или не с той ноды.


Почему вообще я отказался от ВМ-5 хотя она крутая?
Потому что как раз таки мне приходилось вручную создавать ВМ. Потому что когда я покупал IP в ОВХ или Хетзнере — у каждого сервера была своя сеть. А VM-5 делала IP рандомно с любого узла. А значит ВМ могла создаться с левым IP который прикреплен на другом сервере совсем. Поэтому ВМ-5 не подходила для ОВХ и Хетзнера, либо только вручную делать. А вручную 10000 ВМ не накопить это морально убивает.

Так вот ВМ-6 они сделали как раз круто.
Каждый сервер — своя сетка. И это сохраняется в памяти VM-6. И поэтому можно автоматически делать.
И именно только по этой причине я перешел на ВМ-6.
ВМ-5 была идеальная панель под пуллы дата-центров как раз.
а ВМ-6 идеальная для ОВХ-Хетзнера.

Вот такие дела.
Конечно как вариант можно было бы купить много много мелких сетей и добавить все все IP на серверы селектела. Чтобы прямо вся сеть укомплектовалась. Хоть мне всего 4 IP нужно. Но остальные бы переплачивались впустую деньги сжигались, но были на сервере.
Потом можно было бы создать кучу кучу пулов в ВМ-6 и кучу кучу кластеров под эти пуллы.
А значит придется делать и кучу кучу обработчиков — т.к. 1 обработчик биллинга равен 1 кластеру.
Но бляяять. Это будет помойка какая-то. У меня просто нет желания таким заниматься. Лучше просто не продавать selectel под ВМ.

Так что жду от selectel собственного решения внутреннего от ДЦ, чтобы клиент мог просто купить сервер, купить сеть, или просто подключить услугу «виртуализации» и начать делать ВМ прямо из общих сетей даже облачных, не покупая никаких пуллов и прочее. А просто платить помесячно за 1шт/мес, столько IP сколько насоздаешь вируталок.
Вот только так.
А помойку устраивать в ВМ-6 я не хочу.

Вы конечно же прочитали, начальные топики

• Для начала — о проекте VM.center
• Как пилятся VPS/VDS доли (честные правила)

И самое главное прочитали, как я создаю цифры:

• Для начала просто пример, как создается тариф
• И про поддержку тоже прочитали
• И про варианты поддержки, которые вы будете оказывать, и добавлять стоимость к тарифам указанным тут

А вот в этом разделе посмотрели на примерные конфигурации.
На массовые конфиги, которые можно заказать без проблем в любой день.
Например

• [ovh] i7-7700k
• [ovh] E5-1620v2
• [ovh] i7-4790k
• [ovh] i7-6700k
• [ovh] E3-1245v2

Итак. Как вы поняли — этот проект родился потому что alice2k так захотел, всякие там трололо и демагогии.
И так же, этот проект бы не родился, если бы не было администратора Vova1234

Мы стартовый капитал этого проекта. И в будущем я надеюсь сюда будут анонсироваться любые фрилансеры, админы, веб-студии, поддержка и даже хостеры.


А пока что мы с Vova1234 запиливаем ноды. И делим по своей системе описанной в этом топике.
gra.i7-6700k.ovh (узлы CentOS6)
gra1.i7-6700k.ovh (узлы CentOS7)
sbg.i7-6700k.ovh (узлы Debian8)
rbx.1245.ovh (узлы Debian8)
rbx1.1245.ovh (узлы CentOS7)
rbx2.1245.ovh (узлы CentOS7)
rbx3.1245.ovh (узлы CentOS7)
rbx4.1245.ovh (узлы CentOS7)
waw.1245.ovh (узлы Debian8)
gra.1245.ovh (узлы Debian8)
gra1.1245.ovh (узлы CentOS7)
gra.i7-6700k.ovh (узлы Debian8)
gra1.i7-6700k.ovh (узлы CentOS7)
sbg.i7-6700k.ovh (узлы Debian8)
rbx.i7k.ovh (узлы Debian8)
sbg.i7k.ovh (узлы Debian8)
gra.i7k.ovh (узлы Debian8)
gra.xeon-e5.ovh (узлы Debian8)
gra1.xeon-e5.ovh (узлы CentOS7)
Вообщем, добавляется в наши панели, которые мы поддерживаем.

И вы можете купить сервер, купить сеть IP и заплатить нам за узел-лицензии.

И мы добавим ваш сервер в наши готовые панели и все настроим сразу.

А вам создадим пользователя через которого вы сможете создавать VDS-ки со своей ноды и продавать по любым ценам.
Например сервера Xeon E3-1245v2 и i7-6700k — в любое время. Обращайтесь по контактам.

Так же.
Вы можете просто перепродавать наши VDS в своих биллингах. Удобрять их сервисом и услугами и ставить свою цену. Об этом позже :) Это тоже одна из возможностей данного проекта. Будут раздаваться бесплатно биллинги всем желающим.

Ну и пользуясь случаем, этот топик еще анонсируется как топик с отзывами о vova1234 и том, как он создает ноды VMmanager KVM.

• Покупка VMmanager KVM — 1 узел — 6500р/вечная, далее 2000р/год-обновления; (500р/мес)
• Настройка 1 ноды — 1500р
• Обучение пользоваться VMmanager — 2000р
• Месячная поддержка. Если через наши панели, как написано выше — 500р за одну ноду.
• Месячная поддержка. Вашей ноды чужой абсолютно, если до 20 VDS на ноде — 1000р. Если больше 50 VDS на ноде 3000р. Если больше 100 VDS, то от 5000р.

vova1234@abcdteam.eu

Вы конечно же прочитали, начальные топики

• Для начала — о проекте VM.center
• Как пилятся VPS/VDS доли (честные правила)
• Навигация и рассказ о разделах

Теперь пришло время рассказать о наших VDS
Я хочу наглядно сравнить тарифы без поддержки и тарифы с поддержкой.
Так же хочу сравнить наши VDS, которые мы и сами понятия не имеем, качественные ли, или нет. С другими тарифами других компаний потом так же — отдельными топиками.

1. Покупается какой-то сервер. Например за 1 год самообучения работы с VMnanager KVM, я и Vova1234 , и траты моих несколько сотен тысяч на тесты и опыты. Мы выбрали для себя несколько оптимальных конфигов. Их выгоднее всего делать оказалось и проще как для нас, так и для клиента. Покупается например сервер Xeon E3-1245v2 / 32 ddr3 / 2x240 SSD или же покупается Xeon E3-1245v2 / 32 ddr3 / 2x 2 ТБ sata; цена у них одинаковая и равна 3200р/месяц.
2. Покупается лицензия VMmanager KVM. Стоит она 6500р/вечная. Но не стоит забывать о том, что каждый год нужно продливать обновления этой лицензии.
3. Покупается отдельный Атом, на который устанавливается панель. Ведь мы пришли к такому выбору, что это лучше всего. А значит еще 500р закладывается расхода каждый месяц.
4. Покупается конечно же сеть IP адресов, оптимально 16 штук — 2400р/одноразово. Потому что мы такие конфиги покупаем. Конечно, если бы там можно было купить 32 IP, я бы покупал 32 и цена была бы еще дешевле. Из-за того, что тарифом, скажем так тарифом дата-центра ограничение в 16 штук — то самая минимальная доля у нас получается 2 озу. Или 4 озу, если речь о сервере с 64 озу. Видите как. Возможно кому-то нужен тариф на 512 озу чисто самый дешевый. Но мы не можем его сделать, потому что у нас связаны руки, ведь мы покупаем у дата-центров. И поэтому мы делаем то, что делается. И сами не знаем хорошая ли услуга выходит или нет. Мы не можем это проверить или как-то изменить разные характеристики серверов, мы даже кол-во IP не можем изменить. В таких вот условиях приходится создавать проекты.

Итого.
3200+2400+6500+500
И обновления VMmanager в год стоят 2000р/год

Значит расчет получается таким образом. Вариант 1
Можно просто рассчитать общую стоимость 3200+2400+6500+500 = 12600 и разделить на 16 долей.
Получится 780р/мес за VDS
И доля будет E3-1245v2 1 ядро / 2 ddr3 / 13 SSD
Как мы видим у процессора всего 8 потоков. А долей 16. Возможно вот он, тот самый минус? И нашим клиентам будет не хватать процессора? Может быть.
32 озу сервера делится на 16 долей — получается на 1 долю как раз 2 озу.
И диск 240 SSD, 20 ГБ уходит для образов ОС и панели VMmanager, оставшиеся 220 делятся на 16 и получается 13 SSD на одну долю.
Вот как-то так делится сервер.

Но это же не дело ? Посмотрите на рынок. Там везде ценники стоят за 2 озу не более 300 рублей.
А значит нужно придумать что-то другое.

Например вариант 2.
6500 разделить на 12 месяцев. И получится по 550р/мес
Итак 3200 месячные, 500 месячные за Атом, плюс 550 месячные за панель.
И стоимость IP — 150р разово.
Получается 3200+500+550 = 4250р
Делим на 16 долей, цена 1 доли получается 265р
ВОТ, это уже по божески.
Допустим цену IP тоже разделим на 12 месяцев. Итого получится 280р за VDS.
И никаких убытков. Округлим до 300р, 20р пусть идет админу который настраивал VMmanager и постоянно обновляет шаблоны ОС, обновляет SSL сертификаты на панели и тому подобное. 16*20 = 320р с одной ноды. Не так уж и много за ту возьню что приходится делать.
Поэтому — никакой поддержки при такой цене и быть не может. Только самообслуживание.

Можно еще сделать вариант 3
Это когда самый первый вариант.
3200+2400+6500+500 = 12600/16 = 787р
А сам сервер стоит 3200р/16 = 200р/мес
Например за прошедший год мы так и делали. 200р за VDS в месяц. А установка указывалась отдельно. 787-200 = 587р за установку.
Но столкнулись с такими трудностями:

• 1. Это то, что 90% людей не хотели оплачивать установку. Поэтому покупка новой ноды затягивалась на месяца, пока все складчики внесут свои доли. Все это сильно затягивалось. Поэтому alice2k в итоге сам вкладывался. И за прошедший год подарил точно 20 нод по 6500р = 130000 и 20 по 2400р за ипы = 48000; итого как и писал в начале тыщ 200 точно слил. 178 тыщ насчиталось. Вот такие пироги. Но за эти 178 тысяч — мы получили опыта. И научились работать с VMmanager. Теперь мы можем делать дешмановские VDS и никто нас не остановит. Мы можем доказывать троллям что они были не правы.
• 2. Это то, что я забыл учесть цену Атома для панели.
• 3. Это то, что я забыл учесть еще стоимость обновлений VMmanager, когда вечная продливается.
• 4. Это то, что когда пилишь VDS — всегда какие-то доли будут простаивать в пустую. В итоге в прибыль при таком раскладе никогда не уйдешь. Даже тупо свои вложения на VMmanager и IP не вернешь.

Поэтому вариант 3 — полностью провальный я считаю. Слишком сложный. Я хотел оставить в тарифах все варианты, чтобы люди сами выбирали, кому-то дешевле оплатить установку и потом платить уже дешевле. А кому-то лучше заплатить дороже, но через месяц отказаться. Но из-за этого будет очень очень много тарифов, биллинг начинает засираться.

Так что скорее всего все следующие ноды будут пилиться на варианте 2. Там хотя бы за свой счет в убыток работать не нужно ;)

Важное дополнение для внимательных.
Цена обновления идет 2000р, на 2-ой год лицензия уже стоит не 6500р
И IP за второй год не нужно учитывать.
2000/12 = 166р/мес
Поэтому со второго года цена будет идти еще ниже.
И я думаю сделать
3200+500+166 = 3866/16 = 241р или если с учетом админа 250р/мес

Чтобы не создавать кучу тарифов — в тарифах всегда будет прописано 300р.
И тут уже придется просто верить в честность владельца. Я у себя в графиках помечаю дату старта Ноды. И ровно через год, любая доля выданная с сервера будет уже по новой цене.
Вы кстати тоже сможете об этом узнать. Ведь теперь создан специальный публичный портал. Каждая нода будет анонсироваться в Историю, вот в этот раздел Анонсирование ноды.

Вот так у нас образуется — честная цена.

ps
Любой желающий может анонсировать свою ноду, без рекламы. И сделать такой же публичный расчет.
Так же любой желающий может предложить свой сервер, чтобы мы его рассмотрели и сделали публичный расчет. И возможно потом внесли в список проверенных конфигураций.