Никогда так не делайте [2]

Первый топик был про описание тарифа

Пришло время написать топик №2

В этот раз на примере этой компании.


Пользуюсь услугами с 2013. Хотя как пользуюсь. В 2014 году я уже ливнул оттуда в надежную Европу OVH, т.к. прогнали ддос атаками, ибо РФ дата-центр все блокировал.

Ну это так короче, как доказательство моих слов.

Так вот с 2013 — там ничего не изменилось.
Кроме как — стало хуже.
Методы оплаты Webmoney, Yandex, Qiwi они удалили.

Оставили метод Paypal только.
И метод оплаты картами — которые требуют СМС при каждой оплате.
Paypal вообще бывает не работает. И приходится искать нужный телефон и вспоминать где он от какой карты. Так как баланс например есть только на тех или иных картах.


Как например продавать это на сторону ?
Не важно что там цены стали дешевле даже. Они и даром не нужны, если невозможно нормально оплатить услуги.

Но это не то, о чем я хочу написать.

Проблема в самой работе биллинга.

Есть баланс.

И есть серверы.


Но нету кнопки ПРОДЛИТЬ.

Например мне нужно продлить только определенные серверы.
Но их нельзя продлить!


В итоге на баланс закинуть много денег заранее — тоже сыкатно. Потому что с баланса может списаться «ближайшая» по дате услуга. А может она и не нужна уже будет на продление.

Никогда, никогда не делайте такую логику.
Это еще хуже чем Европейский совок с ежемесячными счетами.

И далее — там настолько все устарело.
Что даже в новых браузерах при написании тикета — перенос строки не работает.
Далее не держит 2 одновременные сессии. Постоянно выкидывает если кто-то из команды зашел.

FAQ про [Агераторы и Онлай-Банки]

Агрегаторы платежей
Посредники которые берут на себя весь износ и геморой с платежами, они могут принимать в десятках и сотнях вариантов. А вы потом оттуда выводите уже туда куда вам удобно, разумеется заплатив комиссию.

Онлайн-Банки
Это любой банк РФ или любой зарубежный или даже какой-ниб Койн-банк который крипту меняет на карты.
По идее кажется вот оно, сразу нужно делать счет в банке и работать. Но стоит только взглянуть на тарифы — вы поймете, что это подходит только если вы с платежа 10 тысяч заработали 5 тысяч. А если с платежа в 10 тысяч вы заработали 1 тысячу или вовсе 500р, а может и даже ничего, то эта тысяча уйдет на комиссии и то возможно ее не хватит даже.

Поэтому эти 2 метода — подходят только для высокомаржинального хостинга.
А перепродажа мощностей из дата-центров всего мира — таковым не является.

Перепродажа мощностей это без геморойный мелкий заработок. И крупным он может стать только, если вы отберете хороший кусок рынка, например продав столько серверов, сколько помещается в целом дата-центре РФ каком-ниб на 120 стоек.

Вы конечно же уже прочитали старые статьи. И понимаете о чем я говорю сейчас. Это важно понимать сразу, еще в момент создания вашего будущего хостинга.
Виртуальное против Физическое — статья наглядно показывающая разницу между мощностями и виртуальными услугами с маржей, но и с гемороем в виде аудитории потребителя этих услуг и тому, что такой аудитории нужно обслуживание, а не только дешевые мощности. Внутри этой статьи так же откройте каждую ссылку. У меня не бывает ненужных ссылок. Все они несут свой смысл и полезность FAQ.

Итак, если вы выбрали путь виртуального. Например облако, VDS, шаред хостинг. Или Серверы с администрированием, где администрирование стоит в 2-4 раза дороже чем сам сервер. Тогда агрегаторы и онлайн банки — для вас. Вы сможете покрыть их комиссии с прибыли.

Немного про администрирование. Как бы все это хорошо не звучало — существует парадокс. Сервер с администрированием нужен в большинстве случаев новичкам. А новички больше 1 сервера не купят. Сервер с администрированием может быть нужен и любым серьезным проектам, но парадокс в том, что настоящие серьезные проекты как огня боятся техподдержку хостеров, потому что техподдержка зачастую это фрилансеры не понятно кто, без договоров даже и серьезный бизнес которому реально нужно много мощностей никогда не попросит поддержку, даже за бесплатно ему не нужно, у него только свои админы.
Немного про виртуальные услуги — тоже самое. Это дешевые услуги. И поэтому аудитория у них никак не проекты которым нужны мощности. А именно аудитория которым нужно обслуживание. Такой вот парадокс.

Что же легче? Продать 5000 серверов и получить 5000 копеек, в одиночку справиться. Или собрать 5000 клиентов, при расходе на 10 серверов и может быть всего 100 тысяч расхода, но зато 10 человек в поддержке нужно держать. Решать вам.

Итак, возвращаясь к агрегаторам и онлайн банкам.
Я расскажу суть только на паре примеров. А потом просто дам ссылки на адекватные агрегаторы и онлайн банки.
Для примера онлайн банка я возьму Тинькофф Банк.
www.tinkoff.ru — для частных лиц
www.tinkoff.ru/business/ — для ИП и ЮЛ
Рассмотрим вариант с карточкой частного лица.
Читаем тариф (карты можно делать как Рублевые, так и Валютные конечно же, но валютные карты там огромные комиссии на пополнение)
www.tinkoff.ru/cards/debit-cards/
www.tinkoff.ru/cards/debit-cards/tinkoff-black/tariffs/
Читаем
static.tinkoff.ru/documents/deposit/smartplatinum_ruble.pdf
  • Видим — если на карточку за 1 месяц поступило более 300 тысяч — следующие поступления теряется 2%
  • Видим — если с карточки списано расхода за 1 месяц, более 150 тысяч — следующие расходы с комиссией в 2%

Что можно делать с такой картой? Ничего по сути. Только разве что продукты покупать. На что и рассчитаны все эти онлайн банки.

Да, конечно преимущество у таких карточек есть — это кешбек и % на остаток на счете.
но если вы платите за дата-центры — хуй вам на палочке :) потому что услуги связи не считаются там за расход даже. поэтому ни % не будет нормальных, ни кешбека тем более.

Да, такие карточки конечно же — нужно делать. И чем больше тем лучше. На себя, на друзей.
Кроме тинькова в стране полно других подобных банков. Завести там тоже карточки.
И получится в сумме по 300 тысяч лимита на каждом аккаунте. Только вот пополнять их без комиссий вы все равно не сможете. Потери будут, но божеские потери.

Плюс конечно же все эти карты можно использовать для метода card2card
www.tinkoff.ru/cardtocard/
moneysend.web.money/
money.yandex.ru/card2card/
money.megafon.ru/pay-card-to-card
qiwi.com/card2card.action
card2card.banki.ru

Скажите вы — а что же в Тинькофф Бизнес не зарегаться?
А вы тоже почитайте их тарифы.
www.tinkoff.ru/business/calculator
Суть там такая, что все принимается на расчетный счет. Но как ты с расчетного счета оплатишь дата-центры? Никак. Нужно будет кидать на карту. А перевод своих же денег — на собственную карту. Тратятся лимиты.
В итоге тоже — работать не возможно.


Либо нужно как раз и делать каждому участнику формальное ЮЛ или ИП в своем городе и создавать кучу мелких отдельных проектов. Тоже она из моделей роста. Чтобы работать строго в лимитах. Но все равно как я уже сказал, для перепродажи дата-центров это не годится. Но если вы делаете на собственном оборудовании, где за счет сервиса и услуг можно получить хорошую маржу на обслуживании людей. Это варианты вам могут подойти. Для серверов тоже частично, но только при методе кучи участников и кучи ИП.

Либо конечно вы скажите — в чем проблема просто поднять цену? Чтобы наценка с продажи покрывала эти расходы? А тогда — спроса не будет :) Ведь полно людей которые и бесплатно вам помогут «закупить мощности», ведь серьезным проектам не нужно ничего кроме обычных мощностей и чем дешевле закупка мощности обходится для них, тем выгоднее им в долгосрочной перспективе. Сами они по понятным причинам так же не могут с расчетного счета нихуя оплатить зарубежом.

Для примера теперь возьмем агрегатор платежей.
Во первых — 80% агрегаторов не работают с физическими лицами.
Чтобы там зарегаться сразу нужна компания. А теперь значит представьте, во первых вы отдается от 6% до 10% агрегатору, потом еще 2% в банк, а то и так же до 10% можно отдать если превышать лимиты. И еще платите налоги. Собственно о какой наценки там может быть вообще речь? Чтобы это покрыть нужно ставить двойную цену.

kassa.yandex.ru/fees — от 3,5% а на webmoney 6%
info.paymaster.ru/tarif/ от 2% webmoney, от 5% qiwi
www.robokassa.ru/ru/NewTariff.aspx от 4% 9% 8%
и так далее.
www.interkassa.com/faq/
www.free-kassa.ru/
oplata.tinkoff.ru/landing/business
www.payonline.ru/products/rates/cards/
www.portmone.com.ua/r3/uk/prices/
onpay.ru/usloviya-i-tarify/tarify
unitpay.ru/#tariffs
simplepay.pro/offer/
www.sofort.com/eng-INT/merchant/sb/overview/
platbox.com/tariff/
www.paysera.com/v2/ru-RU/biznes-reshenija
stripe.com/
www.skrill.com/ru/perevod-deneg/poluchenie-deneg/
www.payanyway.ru/info/w/ru/public/w/partnership/merchants/tariffs.html
www.assist.ru/shop_register.htm
www.liqpay.ua/ru
www.2checkout.com/
И многое другое.
Уже из этого списка можно видеть умирающие агрегаторы, ну я так считаю.
Поэтому держать в них деньги тоже достаточно опасно, лучше тратить куда больше времени и тупо находить людей и заводить кошельки.
Плюс нужно не забывать. Что когда вы новичок у вас нету запаса денег, у кого-то даже 10 тысяч нету, а он хочет открыть свой хостинг :)
А значит ну вот приняли вы деньги. Но на эти деньги нужно пойти купить сервер. А вы сидите и ждете выплаты. Это не дело. Так что стартовать нужно как придется. А уже через 3 года вы решите куда пойдете дальше, по каким моделям. Может у вас вообще не получится даже создать хостинг.

Вывод тут тоже можно сделать вот какой.
Нужно заводить все агрегаторы, если хотите ими пользоваться. И например webmoney принимать через один. Яндексы через другой. Qiwi через третий. Банковские карты там еще через какой-ниб. Биткойны через пятый.
Нужно просчитать все потери и выбрать оптимальное.

Но основная проблема будет — это ваш банк. Потому что чем больше оборот — тем больше он будет вас обдирать. Потому что банком тупо невозможно нормально оплачивать в интернете, особенно зарубеж. Вы можете с р/сч кидать на карту и терять до 10%. Но с тем же успехом можете пополнить любую платежную систему с 2% и отдать еще 3% посреднику и он вам оформит. Поэтому все компании так и закупают, через посредников и платежные системы. Потому что это получается дешевле.

Вообще вывод какой можно сделать. Хотите продавать мощности и сервера? Вам нужно сначала позаботиться о том, как вы будете это оплачивать. А уж потом начинать продавать серверы. И доверие или раскрутка бренда уже вторичное :) Хотя их тоже нужно заслужить, серьезные проекты не покупают у тех в кого не верят.



Если подвести еще один итог — то открытие зарубежного ЮЛ, на кого-ниб из вашей команды где присутствуют участники с разных стран, и оформление всех агрегаторов на него — выходит значительно дешевле. Но об этом позже.

FAQ про [payeer]


payeer.com

В принципе, функционал очень похож на epayments и advcash.
Регистрация там даже ФИО заполнять не нужно — самая формальная из формальных.
И карту можно заказать даже не верифицируясь. То, как было в РФ лет 5 назад.

Но если захочешь верифицироваться, чтобы пользоваться всем функционалом и лимиты увеличить — будут требовать не только скан, но еще и какой-ниб документ подтверждающий прописку. В принципе такие проверки всегда проходят так же легко, печать нужна просто какая-ниб и принтер, у любого человека в РФ есть печати и ЮЛ из 2 человек. Это я к слову сказал, можно же просто и настоящую справку какую-ниб сделать, просто это слишком геморойно, даже если захочешь сделать все чисто хуй ты в нашей стране получишь какую-то выписку за кварт плату например. А про мобильную связь я вообще не представляю как можно получить подобный документ без хождения в офис куда-то там ехать. Проще просто на принтере сделать, это быстрее.

Итак, там можно сразу после регистрации пойти верифицироваться к примеру.


Так же доступны 3 валюты всего.


Карту можно заказать без проверок.
Но она будет с лимитами конечно же.
Карту можно потом увеличить лимиты отдельно. Сам аккаунт не подтверждать.


Снятие — там 2 операции в день. Но нам наплевать на это.
Нас интересуют оплаты.


Карта без верификации лимит всего 2500$ — это мало.
Поэтому конечно же нужно верифицировать.
У карты есть там в настройках — возможность залить скан прописки, того человека на которого ты оформил карту ФИО и адрес. После верификации лимиты увеличиваются до 9999 за один платеж и до 20000 в сутки, а на весь срок жизни аккаунта/карты не ограничено. Этих лимитов достаточно чтобы оплачивать все счета дата-центров, хоть с 500 серверами в аккаунте. Но конечно же, я все равно не рекомендую так делать, если что-то случится с этой платежной системой, то запасных у вас не будет, ведь у тех же qiwi/yandex лимиты маленькие. Лучше делать много-много аккаунтов в дата-центрах и каждому аккаунту свою карту, так надежнее.

Интересная особенность — карт можно выпускать неограниченно. На одни ФИО только по 1 карте, каждой валюты. А так на аккаунт можно хоть 100 сделать на 100 людей. И как вы поняли привязать к 100 paypal и 100 аккаунтов дата-центра. Удобно как никак. Но конечно 100 в 1 — лучше не стоит, не проблема же сделать много аккаунтов и верифицировать.
Другая интересная особенность — снятие с карты без комиссии. Но нам это как бы не нужно, тот кто продает дата-центры тому лишь платежи нужны. Но если кто-то использует эту систему на прием, как агрегатор платежей и у него высокомаржинальный бизнес, то ему выгодно наверно снимать, например всякие игровые рулетки.

Пополнение
  • Пополнить можно наличными в той же Евросети даже.
  • Пополнить можно через обменники.
  • Через advcash и qiwi, qiwi с комиссией конечно же, advcash без, но зачем нам пополнять эту систему из этих систем? Ведь картами мы сразу можем оплатить и там.
  • Просто пополнить банковскими картами любыми
  • Через банки SWIFT ФИО должны совпадать

Имеется внутренний обменник.


Отправка из системы



Для бизнеса
Они так же могут выступать как агрегатор платежей
payeer.com/ru/business/

Быстрые ссылки для приема — нету
Тут тоже есть реферальная программа, регистрируйтесь.

Итого — опять же эта система хорошая для банков в разных странах. Люди пополняют банком систему, и переводят вам уже внутри системы.
Можно так же webmoney менять через обменники на payeer. Но там не всегда есть нужные резервы и это не стабильный канал обмена.
По большей части я бы сказал — это именно агрегатор платежей для бизнеса. Для частного лица смысла делать ввод в систему просто нету, ведь заплатить можно и из других систем, зачем отдавать комиссии на пополнение. Только если кто-то из клиентов рассчитывается, например тот, кто сам принимает платежи через агрегатор и ему нужно куда-то сливать и платить партнерам. Кстати по этой же причине webmoney так популярна, все принимают через мерчанты всякие, у них накапливается и они тут же избавляются. Но в Payeer есть сразу карты — поэтому можно сразу через них и оплачивать.

FAQ про [epese]


www.epese.com/
www.epese.com/reg.aspx

Эта система на первый взгляд может показать мертвой. Какой-то сайт убогий, новости практически не обновляются. Регистрация проверяется неделями.
Но нет — они работают и работают в очень узкой нише.

Кстати да, про мертвый платежки — я не буду писать. Не стоит думать, что я их не пробовал. Просто они уже умерли или на грани закрытия.

Эта система не работает полноценно, если у вас нету карты Epayments.

Пополнение
Банковским переводом — то что нам нужно
Webmoney пополнением — то что нам нужно
Чеками! — фишка этой системы пополнение чеками USD

Отправка
exchange.epese.com/



Собственно большого функционала там нету.
Но эта система хороша для залития банком. И перевода в webmoney. Например я писал про Advcash систему, когда люди заливают банком в своей стране, а потом через внутренний баланс кидают уже другому через advcash. Тоже самое делается через Epese, но перевод осуществляется путем webmoney. И многие конечно же набрасывают тебе эти webmoney, а тебе приходится гемориться чтобы разменять на карты и оплатить серверы. Они сами не могут оплатить банком из своей страны, вот и обращаются к посреднику, кто может. Притом с серверами по модели аренды в чужих ДЦ — там профит настолько мал что нужно набирать хорошее кол-во. Другое дело если бы ты был хостером с собственным оборудованием и виртуальными услугами где маржа хотя бы половина расхода, а не 3-5-10%, как в случае обычной перепродажи ДЦ всего мира. По этой же причине популярные агрегаторы или расчетные счета банков РФ банков не подходят, там комиссии сразу всю прибыль заберут и еще в минус сработаешь. И это одна из причин почему реселлерство не так популярно, нежели заработок на сервисе и обслуживании.

Вебмоней может не совпадать ФИО.


Там есть 2 типа регистрации, как вебмастер и как партнерская программа.
  • Первый собственно без проверок заводится. И улучшается по лимитам, если верифицировать.
  • Второй нужно верифицировать. Так же сканом делается.
В принципе там все просто.
  • Банком пополняется 0%, через webmoney пополняется с 1%.
  • И наоборот, вывод в банк 0,5% вывод в webmoney 2%.
  • Пополнение карт Epayments — 0,9%

FAQ про [ePayments]


epayments.com

Эта система чем-то похожа на AdvCash, в ней так же можно принимать Биткойны.
И разумеется принимать банковские платежи. Кстати вы спросите меня, а почему не завести просто расчетный счет в любом РФ банке? В другом FAQ про онлайн-банки я обязательно расскажу почему.

Разумеется тут тоже нужна верификация, чтобы делать переводы в банк или на карты.
Все точно так же — заливается скан.


У карточек есть обслуживание и они достаточно дорогие по сравнению с другими системами. Но даже так — я считаю делать нужно даже от балды, чтобы было. Никогда не знаешь когда та или иная платежка и карта пригодится. Нужно брать за правило — увидел что-то новое на рынке, зарегался, сделал аккаунты, заказал карты. И так каждые пол года увеличивать арсенал. Иногда бывает бац нужно закупиться, оптовый клиент появился, а у тебя лимитов не хватает например. Всегда нужно делать про запас — все системы. И пользоваться всем что дают в этом мире.

В системе всего 3 валюты. Притом рублевая валюта тут просто довесок, карту рублевую не сделать. Из вебмоней или биткойна на рубли не пополнить. Но по сути нам это и не нужно, ведь мы сами будем платить валютой, если бы мы платили рублям дата-центрам РФ можно было бы и просто расчетный счет любого банка использовать и не париться.


Полезная особенность этой системы — ePayments + webmoney.
Нас будет интересовать пополнение, ведь нам нужно избавляться от webmoney и оплачивать серверы по миру.
Прием

И вот оно заветное — webmoney.

Только одно условие — ФИО webmoney и ePayments должны совпадать. А значит не так уж и много можно сделать таких связок для последующих оплат через карты.
И еще важная особенность, это не для WMR, это именно WMZ WME, т.к. карты тоже в этой валюте.
И конечно же нужно учитывать в какой валюте принимает дата-центр. Ведь они тоже могут принимать кто-то в Евро, кто-то в Баксах. Конвертация евро/бакс будет не выгодна, тогда уж дешевле платить с рублевой карты какой-ниб, любого банка РФ, чем платить счет Евро картой Баксовой например.

Пополнение банком, сразу на валютные реквизиты. Из тех стран кому как удобнее платить в их национальной валюте.

Чтобы клиент не мучался пытаясь отправить валютный платеж на РФ банк какой-ниб, который его просто завернет или заблокирует все.

Отправка.
Через банк на любые реквизиты, не только свои.


Можно отправлять на карту.
Так как у нас есть 3 баланса, Рубли, Баксы и Евро, то чтобы избежать невыгодной конвертации, разумеется и на карты в такой же валюте нужно переводить. Это если разменять. Если же для оплаты — лучше кидать на карту ePayments и с нее платить уже в Интернете. По идее именно в отрасли хостинга нам нужны постоянные оплаты, а не вывод/снятие. Но кто-то может будет использовать систему для приема зар платы за какие-то услуги. Поэтому по пути рассказываю.


Тут есть и Бизнесс аккаунт, который может работать как агрегатор платежей.
www.epayments.com/ru/business.html
  • Можно выводить с 2% потерями на яндекс и qiwi
  • Можно с 0% на карту ePayments.
  • Или 0,8% в любой РФ банк.
  • Можно так же с 2% и на webmoney кидать, но не понятно зачем оно нужно.

Быстрые ссылки для приема — нету
Тут тоже есть реферальная программа, регистрируйтесь.

Итого — в нашем случае эта платежная система удобна из-за Биткойна, из-за Webmoney и из-за зарубежных банков. Этот портал посвящен хостингу и дата-центрам, поэтому в таком аспекте, а так платежные системы можно использовать совершенно по разному конечно.

FAQ про [AdvCash]


Advcash.com

После регистрации в этой системе — дается 5 дней на то, чтобы оформить карту со скидкой за 5 евро/бакса. Иначе карта обойдется вам в 15 евро или 15 баксов.
Так что не затягивайте.

Карты там только валютные. 1 виртуальная и 1 пластик можно заказать. Приходят как и любые зарубежные прямо в ящик.



Сам баланс есть возможность держать такие валюты.


Важное — пополнять карты можно только изнутри. Переводы с карты на карту — не работают. Чтобы карту не блокнули не пополняйте ее таким методом.
Сначала пополняется кошелек Advcash, а потом оттуда на карту.

Пополнение
Разумеется банковскими картами. Не доступно пока не пройдешь верификацию. Верификация там просто заливка сканов.

Но как я уже не раз говорил — зачем нам пополнять какую-то систему картами? Если я могу сразу с карты оплатить туда куда мне нужно? ))

Потом можно пополнять банком.

И вот это полезная фича. Есть люди которые могут оплатить банком только. Даешь им эту систему, они локально заливают банком на Евро баланс например и переводят тебе. Хоть из Бразилии. Так же можно сразу пополнять и себе счет, от третьих лиц. Это когда ФИО отправителя и получателя могут не совпадать, правда там есть некоторые условия. Но зарубежные системы как раз в этом и хороши.

Потом есть пополнение другими платежками. И даже qiwi есть зачем-то.
Но нас тут интересует только Bitcoin

И самая фишка тут в том, что пополнение через биткойн доступно сразу, даже если аккаунт не верифицированный.
А еще вкуснее, кто в теме навара на курсе был.
До 19 июня 2017 — лимиты для неверифицированных пользователей были такие — 2500/мес и 1000/день; разрешается заказ настоящей карты для снятия в банкомате. Короче кто на битке наварился — им это было очень полезно.

Вывод
Конечно сразу на карту кидаешь, а потом платишь за дата-центры например.
Или же тем кому не нужно платить, могут перевести себе на РФ счета.



Хотя я считаю, тот кто будет использовать эту платежку для снятия. Лучше сразу в нал. Там у них система сразу работает с точками по всем городам и странам. Приходишь куда-ниб на второй этаж или подвал, называешь код и тебе выдают. Паспорт не нужен.


Еще у этой платежки есть рефералка.
Мой реферал. Регистрируйтесь. Теперь вы знаете куда можно сливать Биток чтобы оплатить дата-центры.


Быстрые ссылки для приема — нету

Итого — лично я советую ее как средство для приема из разных трудно доступных стран, где локально пополняют банком, а потом кидают вам. И как хорошее средство работы с биткойнами.

FAQ про [Webmoney]


Webmoney — самая древнейшая платежная система.
И она действительно по праву может называться интернет деньгами. Потому что превратить фантики webmoney в деньги — черт подери, нужно извращаться по крупному. Но купить за фантики что-то в Интернете легко. Поэтому все друг другу их и сливают, за 20 лет там накопилась просто огромная масса. На заре люди вносили туда нал через автоматы, да еще отдавали комиссию до 8%, я сам помню лет 10 назад только так и покупал в интернете. А сейчас, когда вы видели последний раз работающий автомат и там работало бы webmoney? И я считаю уже очень давно никто в здравом уме не поменяет нал на webmoney, полно других платежных систем которые пополняются без комиссий. Но откуда-то же эти фантики берутся? А вот потому что масса накоплена и все их друг другу сливают при первой же возможности, чтобы избавиться.

Для начала разберемся с регистрацией.
start.webmoney.ru/
Там изначально сразу требовались ФИО нормальные. И законы всякие о платежных системах, даже когда их не было. В янексах или qiwi можно было от балды зарегаться, но в webmoney было нельзя.


После регистрации абсолютно ничего не возможно сделать, пока не получишь формальный аттестат.
Что такое формальный аттестат? Это залитие скана.

И вот тут сразу уже важное. Не знаю почему, но процедура регистрации тупая какая-то.
После регистрации ты подтверждаешь телефон, почту, заполняешь ФИО анкету. А потом загружаешь скан.
Ждешь сутки или даже больше — пока его проверят.
А потом СНОВА нужно идти в центр аттестации, в настройках там — заполнять адрес. Еще раз заполнять. И загружать скан уже для прописки.
Только тогда можно получить формальный аттестат. Почему-то сразу в один шаг это не делается. И многие думают, что скан залил и все окей стало, но нет, нужно доделать регистрацию.

И далее! Это не все.
После этого, если вы хотите нормально пользоваться системой. Нужно пойти скачать программу.

После процесса, что я описал выше — управление через ссанный браузер только.
А там — лимиты.


По нормальному — нужно пойти скачать Кипер Классик.
www.webmoney.ru/rus/information/manage/winpro.shtml

Но и это еще не все :)
После того как вы зарегистрировались и получили формальный аттестат, вы создали цепочку вида /email/пароль — и это только для браузера, для той авторизации.

Для Кипера Классика — создается новый пароль. Такие вот пироги. Не потеряйте ни старый, ни новый.
Далее, наверняка вас уже заебали СМС от webmoney?
Дада, заебали. После того как вы переключитесь на прогу — вы можете избавиться от этой тупости.
Но чтобы найти эту настройку, нужно посидеть достаточно.
Вот она тут security.webmoney.ru/asp/transconfirm.asp


Но, не спешите отключать СМС сразу. Чтобы потом не включать его снова.
Есть сервисы от webmoney, которые требуют проверки по смс.
Например, если вы хотите сделать привязку к qiwi или yandex. А зачем вам привязка? А чтобы можно было через обменные пункты разного рода делать обмены ненавистных фантиков на реальные деньги и платить уже через qiwi/yandex карточки или тот же paypal.
Привязка настраивается тут. Важно еще знать, что привязка доступна только для РФ жителей. И yandex доступна только, если yandex максимального уровня у вас. Qiwi же не обязательно, можно и лимитные кошельки с 60 тысячами баланса привязывать. Но опять же если вам постоянно нужно менять webmoney — 60 тысяч это довольно мало. Допустим вам нужно 500 серверов оплатить. Если по 20 штук на каждый qiwi и на каждый webmoney разделить. Это сколько нужно кошельков оформить и связать все это. Через yandex получается быстрее и с меньшим кол-вом связок, но там нужна идентификация. Так что вам уже виднее должно быть, как удобнее и как вам лучше. Я просто рассказываю как есть.

Важный аспект в этом знании — привязка работает только для РФ
Значит все СНГ абсолютно не может так менять и оплачивать. А поэтому они сливают вам, вы им меняете. Как по дружески, так еще как-то ) В топике о пейпал я уже назвал одну из причин, почему покупают у реселлеров. Вот вам еще одна причина, потому что СНГ не могут сами поменять и оплатить.

Далее, про Кипер Классик.
Не забудьте переключиться на него.
Когда переключитесь, когда создадите пароль для программы, файл ключей и тому подобное.
Вот тогда уже СМС и отключите.
security.webmoney.ru/asp/controllist2.asp


Различные лимиты можно посмотреть в FAQ
Например вот тут
У webmoney просто огромная куча сервисов. И я если честно не собираюсь их все описывать.

Но вы не радуйтесь тому, что лимиты огромные там в статье.
Это только внутри системы.
А если вы хотите добавлять webmoney в свой биллинг например, то вам нужно оформиться будет в Мерчанте. Про это будет отдельная статья уже, про настройку биллинга, там опишу.
Но короче — там лимиты будут очень маленькие. И если честно без персонального аттестата смысла начинать принимать платежи через мерчант просто нету.
merchant.webmoney.ru/conf/default.asp


Обычные стандартные средства кошельков
WMR — мало чем отличается от qiwi/yandex
WMZ — практически нет лимитов, поэтому основная масса ходит в них
WME — есть лимиты годовые Евросоюза
Потом есть всякие Казахстан или даже Вьетнам недавно появился. Не буду про это писать. Хотя сам собираюсь охватывать новые рынки.



Отдельно стоит упомянуть разве что Webmoney+Bitcoin
wmx.wmtransfer.com/

Отдельный сайт, отдельный кошелек. Очередная биржа.
Но для биткойна есть и другие платежные системы — сразу с картами. Нет смысла загонять биткойны на webmoney если через карты оттуда очень сложно оплатить потом.

Webmoney и дата-центры
Во первых если у вас WMR насливали и кто-то радостный избавался от них, потратил на серверы. А вам нужно эти же серверы оплатить.
Конечно же — самое выгодное в потерях — это поменять через обменники на yandex/qiwi и оттуда оплатить. Но иногда бывает что можно воспользоваться и другими.

Еще важный аспект — не каждая карта принимается в этих системах. Например из РФ на украинские карты законом запрещено стало. Или например некоторые карты сбербанка с ограничениями, на них не ходит.
  • Например тут с комиссией 2% — c2c.web.money/order/create — работает только для начальных аттестатов и персональных. Приходит в течение нескольких дней. Приходит РФ пополнениями от других участников, типо перевод с карты на карту.
  • Или тут с комиссией 2,5% — telepay.wmtransfer.com/ru/operator/4555 — но зато тут можно кидать даже с формального аттестата. Приходит моментально. Приходит зарубежным пополнением.

WMR еще можно скидывать на баланс телефона Мегафона.


А оттуда через карту оплачивать.
telepay.wmtransfer.com/ru/operator/3 — 0% комиссия, но 5000р в сутки. В принципе вы можете купить 20 симкарт мегафона и пополнять каждый номер :) На это ограничений нет.
bank.megafon.ru/ — тут заводится карта, довольно удобная кстати.

Для WMU украины например вот, если вдруг вы принимали и гривны тоже, чтобы клиентам было удобнее оплачивать. И решили взять комиссионные потери обменов на себя. А может у вас есть карты или счета в укр банках заодно тоже.
telepay.wmtransfer.com/ru/operator/4384

Если вам накидали WMZ/WME
Можно скинуть на банковский счет в любой стране withdraw.web.money
  • WMZ — telepay.wmtransfer.com/ru/operator/4191 — 2% моментально приходит, отправляет на карту любой страны, приходит именно зарубежным пополнением.
  • WME — telepay.wmtransfer.com/ru/operator/4269 — 2% моментально приходит, отправляет на карту любой страны, приходит именно зарубежным пополнением.

Быстрые ссылки для приема
Если вы совсем конченный человек. То вы можете принимать платежи с карточек сразу на вебмоней. Но конечно если кто-то хочет оплатить вам картой, лучше пусть он делает это через яндекс или qiwi. Зачем вам вебмоней?
Но такой функционал у них тоже есть.
Генерируется ссылка на оплату
paylink.webmoney.ru/


Webmoney и бизнес
Это очень долгий рассказ.
Эта система очень гибкая для бизнеса.
У них можно открывать кошельки на ЮЛ. Можно открывать на ИП.
Можно заводить кошельки для зарубежных счетов. Можно делать кошельки для обменников.
И даже заводить кошельки уровня системы под очень крупные проекты.
Например ibs.cr

Много чего можно найти. Webmoney сама пустила корни во все основные бизнесы ее клиентов и уже давно :)
Про бизнес я специально не написал не в одном обзоре ни у яндекса, ни у киви. Потому что аудитория создаваемого проекта vm.center начального уровня. В будущем будут статьи уже и про бизнес, когда руки дойдут.

Полезная фича — быстрый поиск по кошельку.
passport.webmoney.ru/asp/CertView.asp?purse=R000000000000
Сразу покажет WMID человека.

FAQ про [Qiwi]


qiwi.com/main.action

Как и везде в РФ — лимиты.


После прохождения идентификации в Евросети.


Плюсы этой платежной системы — нету надоедливых sms. Раньше они были принудительно включены и постоянно раздражали, когда каждый час платишь.


Внутри системы можно создавать валютные счета.


  • На 1 кошелек Qiwi можно завести 5 карточек пластика.
  • На одно ФИО можно идентифицировать в евросети не более 5 кошельков.

Автоматического копирования как в Яндексе — нет. Нужно 5 раз сходить в евросеть или за раз сделать на каждый телефон.

Карты можно заказывать только на Россию.


Например если у тебя в команде человек с Украины — не получится.
Но можно сделать так, заказать себе. А потом ему просто переслать почтой. И как бы он получается пользуется с твоего согласия, даже если сам кошелек его.

Пополнение
Такое же легкое как и с Яндексом. Раньше правда было лучше — автоматы были везде и реально без комиссий. Но потом с 2015 годов наверно, лично у меня на районе переломали все эти автоматы, либо они просто не работали, интернет не соединялся там. Только в евросетях и осталось пополнять. Идет упадок пополнения с нала в эту систему, мне кажется.
  • Пополнить можно интернет банками
  • Через баланс телефона, с огромными потерями. Иногда бывает люди ошибаются и пополняют вместо qiwi баланс телефона )) А если ты телефонами не пользуешься этими, то деньги там застревают.
  • И конечно же банковским переводом и вот тут он проигрывает Яндексу, потому что пополнение банком доступно только для РФ счетов и РФ реквизитов. Плюс только физики могут пополнять. Но для зарубежных пополнений эти системы особо и не нужны — для них есть свои платежные системы, которые я потом опишу тоже.
  • Есть еще пополнение через карту. Но я не вижу в этом смысла. Если у меня есть карта какого-то банка, чтобы сделать покупку в интернете, зачем мне кидать на qiwi? Я сразу оплачу через тот банк где у меня карта.

Самое крутое — можно отключить надоедливые смс. Иногда приходится много кошельков заводить для тех же связок с paypal. И сами понимаете держать армию телефонов и постоянно принимать смс на каждый платеж — это можно взвыть.


Отправка
Списание как обычно по завышенному курсу. А через виртуальную карту еще дороже будет. Поэтому обязательно нужно делать пластик к каждому кошельку. Если один кошелек еще на 5 пейпалов раскидан, то значит и 5 карточек.
Qiwi и дата-центры

У qiwi нету разницы курса. Каждый платеж списывает по максимальному. И когда платеж завершается — ничего не снимает снова или не возвращает разницу, как у яндекса например.


Qiwi и paypal
Работает с комиссией, как если бы платилось через виртуальную карту.


Переводы так же есть на банковскую карту. Или через денежные переводы. Ну как и везде в РФ. Тут мало что отличается от Яндекса того же.


Переводы между кошельками — без комиссии, если кошельки из одной страны.
Раньше было бесплатно для всех.
Но теперь если переводишь в другую страну, то комиссия.


Еще интересная тема — Qiwi ваучеры.
Если вы не хотите хранить деньги на кошельках — можно покупать эти ваучеры и хранить в них.
Например чтобы не забивать балансы кошельков или лимиты.
А потом когда понадобится сделать расход за серверы — активировать.


Быстрые ссылки для приема
У qiwi для такого дела есть сервис — qiwi.me


И там можно застолбить никнейм или бренд твоего проекта.


Можно создать несколько копилок на 1 кошелек.
Пример qiwi.me/abcdteam
Например многим не нравилось что номер телефона светился и приходилось для Qiwi использовать телефоны которыми точно никогда не пользуешься, чтобы не названивали всякие люди. Через копилку если принимать — телефон не палится. Хотя все равно, конечно же, сами понимаете для кошельков нужно отдельные симки заводить.

Для бизнеса
ishop.qiwi.com
Работает только для идентифицированных аккаунтов.

FAQ про [Yandex Money]


money.yandex.ru

Лимиты
Лимиты как и везде. 60 тысяч на баланс и 200 в месяц.


Сложностей с работой этой системы не возникает.

Идентификация проходится легко, так же в Евросети например. Приходишь, кассир проверяет и кошель проверенный.
Плюс можно потом скопировать идентификацию и сделать 10 проверенных кошелей. Тоже может пригодится. Почему? Вы получаете 10 пластиковых карт и 10 виртуальных. А это уже 20 карточек для 20 paypal привязать. И значит можно создать 20 аккаунтов в дата-центрах. А если сделать еще на 10 своих друзей попросить их, то уже +100 штук.

Основной минус Яндекс денег — кол-во карточек. Пример я уже описал в топике про PayPal — нельзя одну и туже карту добавлять в разные аккаунты paypal.
Например у Qiwi основного конкурента яндексу — можно до 5 карт на 1 кошелек qiwi делать, пластика. Виртуалка как я уже сказал там не выгодна. А вот у Яндекса виртуалка и пластик ничем не отличаются по тарифам курса и комиссиям.

Пополнение
Пополнение самое удобное — в любой точке евросети. Все таки это не сранный paypal какой-то, это нормальная РФ платежная система. И кстати для интернета нада использовать именно платежные системы, а не банки как Сбер или Тинькоф — они потом начинают блокать платежи в европу, типо вашу карту угнали, ну не тупость ли. Я считаю они просто не заинтересованы в постоянных покупках за границей, а заинтересованы в том, чтобы картами платили в реальной жизни в Лентах и Мариях РА всяких за продукты.
Так же Яндекс деньги можно и банком пополнить.
Интересно то, что можно пополнять как с физ лица, так и от компании.
Еще метод пополнения это системы денежных переводов. Они есть в разных странах и тоже удобно пополнять от клиентов.
Пополнять счет можно в разных валютах даже. Т.е. из разных стран клиенты могут банком переводить в своих валютах на валютные реквизиты яндекса.


Отправка
Конечно же можно просто тратить баланс через карту.
Можно отправлять на карту или банком переводить внутри РФ. С комиссиями конечно же. Поэтому через покупки с карты дешевле. Но важное отличие
  • если твой кошелек формальный — то ты можешь перевести на банковский счет с такими же ФИО.
  • если кошелек идентифицированный, то ты можешь отправить на любой счет РФ с любыми ФИО и так же в другую страну через swift
Лимиты на операции по картам описаны тут.
И вообще — в этой системе достаточно хорошее FAQ. 2-3 года назад приходилось реально шариться и составлять свое FAQ, а щас все в одном месте стало. Поэтому заострять в статье внимание не буду. Скажу так, что даже имея максимальные уровни — не стоит набирать в 1 аккаунт дата-центра слишком много серверов, т.к. никогда не знаешь что может измениться и может получиться так, что совковый европейский счет за месяц просто не получится оплатить.

Вообщем это нужно знать, чтобы максимально выгодно и быстро поменять валюту. Ведь разные дата-центры принимают разные платежные методы. Вам придется пользоваться десятками платежных систем. И часто переводить из одной в другую, теряя комиссии, потому что в мире полно совков.

Яндекс и дата-центры
Как и везде — платеж с карты застревает на несколько дней и нужно ждать пока он обработается.
И у яндекса потом либо в плюс, либо в минус идет комиссия
Пример. Самый верхний платеж еще не обработался — значок видите.
А вот нижний завершился.

Разумеется понятно, что чем больше сумма тем больше и комиссия.
Обычно все банки на 3 рубля списывают выше чем курс ЦБ.
У qiwi например сразу списывает, по завышенной и не рассчитывает ничего потом когда завершается. А виртуалка у qiwi жрет еще и плюс дополнительную комиссию, которая пишется в операциях, увидите.
Если платеж застревает в дата-центре, он может застрять на года там.
Но вы конечно же понимаете — в интернетах вам ничего не принадлежит, все локается и отбирается. Поэтому подобные расходы это часть профессии.

Быстрые ссылки для приема
Можно создать формы на сайт или виджеты. Или даже отдельную страницу.
Там вам могут пополнить кошелек как яндексом, так и с карточек оплатить, тоже удобно для микро платежей.
Ссылка выглядит таком образом money.yandex.ru/to/

Так же у Яндекса есть сервис для бизнеса.
Тоже можно рассмотреть для определенного рода проектов. Ведь нельзя собрать все виды клиентов на 1 проекте. Опытом показано — нужно десяток делать и десяток ЮЛ даже, если понадобится разделять доступы и прибыли.
kassa.yandex.ru/


FAQ про [PayPal]

Что нужно знать о работе с Paypal?


Регистрация
www.paypal.com/ru/home
www.paypal.com/ru/signup/account
Заводить аккаунты там стоит только на реальных людей и реальные паспортные данные, вас, друга, скана. Не стоит писать какие-ниб Дракон Дранокович — это сразу после первого платежа будет бан.
После регистрации, как и везде требуются паспортные данные, проверка смс телефона конечно же.
И еще нужно добавить какую-ниб карту. С карты спишется 1 евро или 1 бакс, в истории вашей карты отразится эта сумма расходом, с комментарием, который комментарий потом нужно будет ввести в личном кабинете.

Только тогда аккаунт будет полноценный и им можно начать пользоваться.

Лимиты
После этого вам дается 60 тысяч на баланс и 200 в месяц конечно же.

www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_show-limits&req_from=view_limits
Можно сразу загрузить туда скан паспорта. И лимиты увеличатся после првоерки.
И будут максимальные.


Но все равно! Внимание. Это только формальные лимиты.
Если вам накидают платежей больше 60 тысяч на баланс — сработает авто-идентификация. Создастся код для вашего аккаунта, который нужно идентифицировать в Евросети. Так что загрузка скана не позволяет увеличить лимиты без идентификации :) Либо нужно следить и тратить сразу баланс, чтобы не накапливалось и клиентам ограничения сделать на платежи чтобы бездумно никто не кинул 100к, т.к. сразу в блок уйдет.

Пока вы не загрузите скан — вы не сможете принимать валютные платежи.
Все платежи будут приходить только в Рублях!

И как вы понимаете. Если вы ввели неправильные ФИО — то вам сразу уже дорога в бан. Даже тупо сканом подтвердить эти ФИО не сможете. А уж если сработает евросеть, то и подавно. Хотя умный человек все равно найдет способ идентификации, само слово Евросеть говорит о том, что сейчас все стало настолько убого. Раньше только сама платежная система и их сотрудники проверяли, а сейчас бог знает кто по всей стране. Лично я считаю — с появлением законов все стало только хуже.
Ладно про лимиты и баны поговорили.

Важно еще знать.
Автоматическое списывание с счета настраивается вот тут.
Это очень сильно спрятано в новом интерфейсе и сходу не разберешь.
www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_manage-paylist

Так же, чтобы попытаться избежать комиссий.
Можно открыть все нужные валюты.
www.paypal.com/ru/cgi-bin/webscr?cmd=_profile-currencies


И пользоваться выставлением счетов. Или отправкой Подарка.


Теперь поговорим о комисииях.
Если вы продаете товар. С вас все равно будет браться комиссия.
И составляет целых 5%


Притом особенность Billmanager
Когда чувак пополняет счет.
Например на 500р он хочет пополнить. Ему автоматически увеличивается сумма и он оплачивает 525р с учетом 5% комиссии. А на баланс биллинга ему зачисляется ровно 500. Т.е. человек уплатил вам 525р, на баланс пришло 500р.
А вам на кошель вообще приходит вот так.

Это все может все нехило так путать, особенно если суммы в 50 тысяч и там комиссия в несколько тысяч. Начинает казаться что вы работаете в убыток.
Суть в том, что если платеж меньше 1000р — тогда комиссия 5,5%, если платеж больше, то 5%

Если у вас свежий аккаунт, то его нужно разработать.
Все платежи пришедшие к вам будут задерживаться на 5 дней. На 7 дней или даже на 20 дней :)
Примеры. И не важно прошли вы идентификацию максимальную и даже в Евросети или не прошли. Такая политика paypal.



Поэтому имейте ввиду, что начинать продавать без своих собственных средств на картах — нельзя. Иначе вам нужно будет этими же деньгами оплатить серверы, а вы просто не сможете, т.к. поступления от клиента разблокируются только бог знает когда. Нужно тысяч 50 точно иметь в запасе. Так как блокировок может быть очень много. До 10 платежей нужно пройти без одно жалобы И 60 дней просто так потерять! И тогда все окей будет.


Про Paypal и Дата-центры
Как вы знаете в Европе платежи работают как совок. Даже в РФ есть внутренний баланс аккунта везде, даже в США есть практически везде. Но в Европе — нету. В Европе выставляется 1 счет — 1 раз в месяц — за все услуги из аккаунта — 1 суммой.
Например если у вас там 50 серверов, каждый стоит по 60 евро, то это 3000 евро счет будет, 3000 евро это 240 тысяч рублей. Сами понимаете такое оплатить 1 счетом — сразу превысятся все лимиты на кошельках и картах.
Другое дело, если бы был внутренний баланс у компании — можно было накидать туда с 50 кошельков нужную сумму и они бы ее списали. Все просто.

Но короче в Европе — совок.
И даже если предположить что дело не в лимитах. Это нужно в голове всегда держать, что на той карте должен быть положительный баланс на 240 тысяч и не тратиться с нее. Адекватные люди контролируют свои расходы и знают сколько где лежит бабок. Это только тупые люди не следят за балансами карт и у них там что-то тырят и автоматически списывает. Так что — геморой тот еще с этими карточками и балансами.

Итак, в Европе — совок.
Поэтому нам придется покупать серверов на 1 аккаунт до 60 тысяч. Так как любой кошелек формальный имеет такое ограничение на баланс, будь то яндекс деньги, будь то qiwi, будь то paypal свежий.
И это — не проблема вообще-то делать много кошельков и много аккаунтов у дата-центров.

И поэтому нужно знать.
  • На 1 аккаунт дата-центра можно привязать только 1 paypal. Один и тот же paypal нельзя добавить в разные аккаунты. Потому что там заключается соглашение на авто-списывание. Тоже касается и карт которые требуют смс подтверждений. И это тоже тупо. Если ты каждый час делаешь платеж, сколько же смс нужно принять и подписать, это геморой какой-то. Нормальные компании не требуют смс при платеже с карты. Только СОВКИ требуют.
  • После этого нужно еще знать то, что одну и ту же карту нельзя добавить в разные paypal аккаунты. А значит нужно делать отдельный paypal, отдельный кошель, отдельную карту выпускать(и кстати виртуальные карты курс списывает дороже, например в qiwi, поэтому нада заказывать для каждого кошеля пластик, который будет использоваться только в интернете).

Ну и такой системой расти.
  • 1 paypal — 1 кошель — 1 карта — 1 аккаунт дата-центра.
  • Записывать себе в это в графики, вести учет лимитов и балансов.

Спасибо тебе Европейски совок за этот геморой с авто-оплатой.

Нормальный клиент предпочтет другую компанию, где сможет вручную оплатить в любой момент времени на любой период именно тогда когда есть лишние деньги на картах и их нужно куда-то потратить, чтобы не валялись просто так. Ведь в интернете могут и заблокировать легко. И отобрать твои деньги.

И это одна из причин — почему многие покупают у реселлеров. Потому что напрямую через ежемесячный счет они не могут оплатить либо из-за кол-ва, либо из-за того что платят разными методами или даже разными странами, про это будут другие FAQ.

Быстрые ссылки для приема
Можно завести и застолбить свой логин, как в социальных сетях.
www.paypal.me/hostsuki
Там же сразу быстрая форма перевода и валюту можно выбрать.