VM.center

Когда настраиваешь бекапы средством бекапа от VMmanager 5 — оно копирует базу данных только.
Но не копирует файлы конфига.

Поэтому не стоит полагаться на бекап от панели.

Нужно самому просто настраивать СОБСТВЕННЫЕ бекапы.
Например в облаке если панель — делать копирую средствами облака.
Например если на дедике, то самому настроить. А не через бекап от панели, который тупо не делает качественно бекап.


Мне проще закрыть панель и заставить людей мигрировать на новые ВМ, чем дрочить с ключами что-то.
Увы — публичный отчет — сгорел диск и панель тоже сдохла.
Как и писал — РАБОТАЕТ ПОКА НЕ СГОРИТ )))

Тоже самое в VM-6 там вообще на FTP оно просто не копирует.
vm.center/2021/06/vmmanager/vmmanager-6-ne-umeet-delat-bekapy-po-ftp-.html
А техподдержка даже не поверила мне ) Хотя на десятках панелей — ОДНО И ТОЖЕ )))


Вывод ?
Мы все это итак знали, гуглить умеем же.
Поддержка — рак отрасли.
Не нужна.
Это бесполезные люди которые просто отнимают деньги у компаний.

1. Нормальные роли доступа к панели.
Будут ли удобные роли доступа в панели ВМ-6, чтобы можно было выделять нормально доступы под каждый хостинг. сейчас биллменеджер работает только с главным админом. плюс нету даже функции «входить с определенных IP». из-за того что ВМ-6 больше не продается, а только через ручную модерацию — новые панели сейчас не купить стало.

1.1. Одна панель может добавляться в 10 разных хостинг компаний. А значит и 10 разных людей. Нужно как-то разделить эти доступы. Логичное решение делать уровень администратора которому выделить доступ только до определенных кластеров. И узлов конечно же которые в этом кластере. И ВМ значит он будет видеть только свои.
1.2. Когда добавляешь панель в Billmanager — пароль шарится на всех участников, кто может в теории иметь доступ до «обработчика». И это тоже — не верно. Поэтому нужно чтобы 1.1. работало. Либо сделать 1.3.
1.3. Возможность прописать IP адреса с которых можно заходить в админ-пользователя. Как сделано в Billmanager. Тоже самое нужно в ВМ-6. Но лучше конечно сделать как у людей — 1.1.

Баг который замечен. Если в одном тарифе добавлено две панели ВМ-6. Ну получилось так, что есть две панели ВМ-6 и нужный процессор добавлен и там, и там. Изначально задумывалось одна панель под один хостинг, чтобы и бренд соблюдался, название домена под ВМ-6 тоже красиво было. НО из-за того что продажи идут плохо, пустые места образуются. И поэтому 2 обработчика на 1 тариф. И вот короче если сначала создается задача на выдачу ВМ с обработчика 1, но там вдруг места нет, задача зависает, вручную меняешь обработчик на 2 — и перезапускаешь в текущих операциях и оно выдает. ТАК ВОТ проблема или баг — биллинг создает пользователя в ВМ-6 панели №1 изначально куда был запрос. Но виртуалка выдается уже из панели ВМ-6 №2 — и она выдается совсем ЛЕВОМУ пользователю. Вероятно у этого левого пользователя такой же ID как был ID у ВМ6-панели №1. И поэтому нужно перепроверять и вручную создавать аккаунт ВМ-6 клиенту и переносить виртулку на него.
Поэтому итог — не умеет панель работать, когда у одного тарифа — 2 разных обработчика, т.е. 2 разных ВМ-6. А если их будет 10? Что там вообще начнется. И все это — из-за что нельзя сделать нормальные уровни доступа! Короче страдают продажи, страдает безопасность, все равно вручную нада отслеживать.

2. xaas модель на базе дата-центра
Хорошие статьи примеры — как страдают дата-центры и продажи этих дата-центров. Потому что нету у них нормальной панели для виртуализации чтобы выдавать клиентам хостерам, клиентам соло веб-мастерам, клиентам ЮЛ офисам каким-ниб которые себе делают виртуалки. И тому подобное.

• Почему мы не покупаем серверы в Selectel под VMmanager ?
• Почему мы не покупаем серверы в 1dedic.ru под VMmanager ?
• Почему мы не покупаем серверы в крупных известных ДЦ под VMmanager ?

Так вот, еще в 2017 году я написал эту идею. Я и сам могу стать уже теперь таким провайдером. Так как в 2020 году накупил этих ВМ-6 панелей. И раз никто в мире не сделал. Я начал сам раздавать.
300rub.vmmanager.cloud
hostsuki.pro/tag/VMmanager%206/
Так что я теперь принимаю любых желающих кто хочет добавить КО МНЕ в панели.

Но я все равно хочу видеть как дата-центры нашей страны — сделают такой же сервис, который они сами будут обслуживать. А клиенты будут просто покупать серверы и добавляться в этот сервис.
Но чтобы сделать такое — НУЖНЫ ДОСТУПЫ, УРОВНИ БЕЗОПАСНОСТИ, РАЗДЕЛЕНИЕ ПО ГРУППАМ. И еще свой домен или логотип накатить.

3. Нельзя купить МНОГО виртуалок.
Вот в ВМ-6 можно создать сразу 5 шт, больше 5 не дает бегунок сделать.
А в hetzner cloud можно 1000 виртуалок сразу развернуть. Если конечно ДЦ тебе лимиты увеличил предварительно. Гуглите видео как кубернетс там разворачивают.
Так вот ВМ-6 — из-за этого как школо панель выглядит.
А особенно BILLmanager это просто столетная форма заказа виртуалок. Чтобы заказать 100 виртуалок — нужно 100 раз зайти в вирутальные услуги, тыкнуть 100 раз на тариф, вернуть назад 100 раз, 100 действий в корзину нужно добавить.
А должно быть — просто написал цифру 100 — и сразу 100 виртуалок в корзине висит.
Сейчас 2021 год, у меня вообще никто виртуалки под сайты не покупает. У меня покупают эти дешевые виртуалки как облако. Сайты это удел хостеров как firstvds/clo-ru которые тарифы даже максимум 8 ядер предлагают. Что такое 8 ядер? Это 10 лет назад была такая услуга.
Виртуалки это облака. Хороший пример с хетзнер облаком которое идеальное v1. Это не сервисное облако v2.
Тут описал, все ссылки в топике тоже полезно открыть. Просто так ссылки в топик не вставляются, это дополнение мыслей.

4. VM-6 и сервисные облака
Сейчас ВМ-6 не пригодна к построению каких-то уникальных сервисов.
ВМ-6 просто идеальный резальщик серверов на части. Без возможности гибкости, даже банально уровни доступа.
Вот, можете обсудить этот момент. Потому что у тех же DO-hetzner-OVH-vultr-linode уже давно стали появляться разные наборы сервисов. А в ВМ-6 все что есть это наконец-то удобная автоматизация для ОВХ-Хетзнера. Отличий от ВМ-5 очень мало. А все таки прошло лет 10 наверно. Тот кто хочет построить что-то современное — не сможет пользоваться вашей панелью. Никто не сможет сделать янденкс облако или хотя бы 5% от яндекс облака через ВМ-6. Уже просто поезд ушел. Так ли это? что скажите.

5. ISPmanager
10 лет уже хороним шаред хостинг. И мне кажется вот сейчас настал наконец-то полный конец. Никакой бизнес версии больше не родится. Разве что лайт будет существовать. И то, лайт переделывать тоже не понятно куда. Потому что полно бесплатных панелей для личного сервера. И веста и фастпанель и другие делают.
список panel.ovh И мы даже делаем свою.
Какого будущее ISPmanager? Я думаю что будет просто одна панель. Например вы попробовали veep панель, но вордпресс все испортил. Она слишком тупая. А панель для личного сервера — должна быть умной и с функционалом как текущая lite. Но и не как бизнес версия. Шареды никто уже не делает. Ну зачем бизнес v6? Не нужна никому. Как по мне еще pro v4 вот когда она сдохла тогда и шареды умерли. Мы например делали шареды на лайте5. Потому что бизнес5 не зашла. А про4 заходила. Я бы вообще из лайта5 удалил многое и сделал хорошую панель для личного пользования, с боковой колонкой конечно же. Но не такую как veep где насильно встраивается вордпресс зачем-то и ограничиваются возможности администрирования.

6. Billmanager
То что подняли цены — это отлично.
Я всегда писал, покупаешь биллинг за 10 тысяч и продаешь на миллион дедиков и зарабатываешь 100к сразу.
но дизайн v6 — категорически не приемлем. Убивать боковую колонку это кощунство. Мне такой биллинг не нужен. Буду и дальше пользоваться билл5 пока он не прогниет полностью.
А потом я рассматриваю свой биллинг с тарификацией % от оборота. Как раз идеально для дедиков заходит.
Потому что что такое биллинг в 2021 году? Это только выделенные серверы или облака. И опять выше описано как 100 виртуалок облачный трудно просто купить через ваш биллинг. Тоже самое и с дедиками. 200 дедиков или 600 дедиков или даже партию в 1000 дедиков — я даже не забиваю в billmanager, а просто записываю в таблице экселя. Потому что зачем мне 1000 раз делать одно и тоже действие и потом каждый месяц еще продлять все это. Когда это все один клиент крупный на 4 миллиона в месяц. Зачем?
И так же я рассматриваю hostbillapp.com — как хороший пример нормально биллинга для 2021 года. А не то что вы сделали — просто боковую колонку удалили.

Но я рад что вы повысили цены. Это правильный шаг.
Как клиенту вашего биллинга, который почти 10 лет его использует и мучается реально. Ну не знаю. Мне все равно что там будет в 6 версии. Потому что рынок — это только облака и дедик. Не нужно засорять биллинг каким-то мусором. Нужно сделать удобную и охуенную витрину продаж. Сейчас ваш биллинг итак нормально работает, но процесс заказа устарел на 10 лет. Товары в хостинг рынке давно уже изменились, это не шаред за 100р и не вдс за 500р на 2 озу. Это мощные и дорогие тарифы. Это дедики, пачки дедика, облака сотнями сразу виртуалок. И тому подобное. Это как с панелью veep — вы сделали панель для домохозяек. Но домохозяйки вымерли, они не будут платить, те кто делал сайты в нулевых годах — все нету этих людей уже. Все сгнило, мировозрение поменялось. А текущее поколение не делает сайтов для души и пет проектов. Поэтому нет таких товаров уже. Рынок это просто консолидация старых игроков с умирающей аудиторией дешевых услуг. Хостинг это не дешевая услуга уже давно. Любой проект который работает и финансы зарабатывает — не за 100р висит. А тот кто висел — закрыл уже все свое, либо оплачивает чисто из жалости ведь 5-10 лет в нулевые годы он тратил годы жизни и оплачивает чисто как памятник истории.
Опять же — конструкторы сайтов платные типо растут. НО это не шаред хостинг. Это сервис! Это сервисное облако. И ни ispmanager ни vmmanager ни billmanager — никак не помогут этому сервису. Вот. То что вы стали затачивать биллинг под конкретные ДЦ как аутсорс это правильный ход. Сделаете мне боковую колонку за деньги и витрину продаж для 50000 товаров дедика? Вот недавно я делал тарифы 1dedic.ru и у меня вышло 3600 товаров. потому что шариться в конфигураторе и приценивать все возможные диски или кол-во озу — это тратить часы своего времени. А когда смотришь на таблицу экселя сразу за 15 минут делаешь выбор и покупаешь дедик.

7. DCImanager
Мы снова не смогли его настроить.
ДЦ-5 не настроился в 2016 году
ДЦ-6 не настроился в 2021 году — основатель ДЦ кемерово который самострой, снова написал нихуя не работает. К сожалению и желающие бесплатно подключиться в saas модель на базе dedic.cloud тоже не смогли настроиться. Хотя у них были и свои серверы в стойках в разных городах.
Плюс в нем даже нету некоторых возможностей как есть в ВМ-6, например свой домен и ssl даже не указать прямо в настройках панели.
Так то — опять же задумка интересная. Но реализация плохая.
Многие хостеры новички даже подумали что DCI это панель для CDN и кстати да, неплохо бы такой сервис создать CDN.
DCI это как раз панель, которую нужно по аутсорсу внедрять в ДЦ нашей страны. Когда я писал подобные мысли я именно про него говорил, а не биллинг.
ДЦ это тоже самое как шаред. Но ДЦ не умирает а растет. Но так же глобализуется. И их будет все больше и будет модель локальные ДЦ по городам внутри страны под законы и бизнес. Как 3data разворачивает модель быстрых подорожников ДЦ. Вот представьте везде будет DCI использоваться но централизованно через москву. А все города это как раз ваши локации внутри этой экосистемы, с одной точкой входа и одной базой пользователей. Вот к чему нужно стремиться. ВМ-6 можно точно так же, но вы упустили свой шанс, уже не 2017 год. Как и другие ДЦ тоже упустили которым я рассказывал. В итоге все «эти хостинги новички» и потенциальные клиенты пошли делать ВДС на европе, а не в РФ.

Какой итог?

• VMmanager6 — единственное что мне полезно, хоть я и не планировал пользоваться. Но раз уж в 2020 на тест на создавал всяких панелей, то теперь придется копить и расти там узлами.
• ISPmanager — 5 лет не менялось ничего, и пусть дальше еще 10 лет не меняется. Все равно, все устраивает.
• Billmanager — воспринимаю как продукт который «работает пока не сгорит». А когда технологически устареет, ну буду решать уже, хоть через Эксель буду продавать, хоть через Чаты.
• DCI — не осилили

ps
Не нужно мне звонить.
Хотите пообщаться создайте чатик.

Я все так же заинтересован в том, чтобы создать полноценные площадки которые станут единой точкой входа для рынка. Чтобы прямо все желающие что-то купить шли туда, покупали, делали свои «сервисы» «хостинги» и тому подобное. Все это совместить с уже созданными каталогами, блогами, новостями, отзывами и получился бы реально интернет рынок. Стала бы не нужна реклама как понятие. Все бы знали что нужно купить что-то в хостинге и IT — идешь на рынок и находишь профессионалов под конкретные ниши. Товар с любой точки планеты, с любого ДЦ, а любого города. Контакт локального представителя или посредника который живет прямо там. Тому подобное. Вот на это я готов потратить жизнь. Но для реализации этого нужны программисты и панели. 

Интересно, что будут обсуждать через 2 недели?

Q: Как перенести лицензию, купленную на стороне, на мой аккаунт в ISPsystem?

A: Перенос лицензий между любыми типами аккаунтов (партнерским и простым) запрещен!

для справки, это произошло осенью 2013

Этот топик пишется в Архитектуру. Но не в разделы по панелям.
Чтобы хостеры понимали разницу.

Панели ISPsystem
Кому интересна история, читайте метку на других блогах, там и про v4 есть и много разного прошлого про компанию и их действия, кто знает историю, то может предвидеть и будущее.

Тарификация панелей

• 1 месяц
• 1 год
• Вечная — обычно стоит дороже чем 1 год. Продается с обновлениями на 1 год. Далее на 2-ой год продление обновлений стоит 50% от цены годовой лицензии. И вечную выгодно покупать, если ты более 2 лет хочешь работать.

Если вы продаете панели на сторону.
Можно продавать так же как купил клиент. А можно покупать вечную лицензию за свой счет вкладываться. А с клиентов брать помесячно.
И я постараюсь расписать на примерах нише.

ISPmanager конечно же.
Она делится на Lite и на Business
Про ispmanager lite v5 я писал топики в разделе о шаред хостинге.
www.ispsystem.ru/software/ispmanager/order

1. 1 месяц — 2,4 евро = 180
2. 1 год — 24 евро = 1800
3. Вечная — 36 евро = 2700, обновление 50% от годовой, а это 1800/2 = 900р в год

Итак.

• 1 год по цене месячной будет стоить — 180*12 = 2160

Видим, что через месячный вариант, если в период на 1 год, то сразу уже переплата, лучше купить либо годовую, либо вечную.

• 2 года, допустим купили годовую и еще раз продлили ее. 1800+1800 = 3600р
• 3 года, годовая — 1800+1800+1800 = 5400р

А теперь смотрим на Вечную.

• 2 года — 2700 первый год, плюс 900р = 3600р (разницы нету, что вечная, что 2 раза по году)
• 3 года — 2700 + 900 + 900 = 4500р (4500 меньше, чем 5400р, разница очевидна)

Вот, теперь вы понимаете как работает ценообразования панелей ISPsystem.
И при создании своих проектов можете учитывать расходы.
Я всегда покупаю вечные. Потому что я изначально когда был на дне даже — знал, что я не собираюсь сдаваться и закрывать проект, поэтому я инвестировал в будущее и спустя 5 лет добился своего успеха. В тот момент когда я начал создавать первый проект, первые домены — я знал, что дойду свой путь до конца, увижу конец, либо полностью меня убьет все это, либо я выживу. Чего-то среднего не дано. Как показывает история убить меня не получилось, наоборот расходы покупки и обороты только росли с каждым годом и в какой-то момент закрывать и сдаваться стало просто обидно, обидно за потраченные силы и время. И ты начинаешь уже выжимать все что есть — но не закрывать. А когда ты выжимаешь — сразу и идеи появляются, как же денег раздобыть.

ISPmanager Business

1. 1 месяц — 7,2 евро = 540р
2. 1 год — 72 евро = 5400р
3. Вечная — 144 евро = 10800р, обновления 2700р

• 1 год по цене месячной будет стоить 540*12 = 6480р
• 2 года по цене годовой, 5400+5400 = 10800р
• 3 года, по цене годовой, 5400+5400+5400 = 16200, против 10800+2700+2700 = 16200р
• Как мы видим на 3 годах для Бизнесс панели профита нету. Тут скрытый обман.
• 4 года, по цене годовой, 5400+5400+5400+5400 = 21600р
• 4 года, 10800+2700+2700+2700 = 18900, пошел профит.

Поехали дальше.
Такой же расчет для остальных панелей. Мне нужны цифры чтобы было проще самому делать расчеты.
VMmanager KVM/OVZ — по идее нам нужна только KVM, т.к. OVZ морально устарела в 2017 году. Хотя есть и плюсы у нее — HDD/SSD можно изменить на лету, на KVM вам придется удалить заказ и создавать заново. А это представляете как нужно унижаться и объяснять клиенту чтобы он сделал бекап. Такое убожество если честно.
www.ispsystem.ru/software/vmmanager/order

1. 1 мес — 4,8 евро = 360р
2. 1 год — 48 евро = 3600р
3. Вечная — 96 евро = 7200р, обновления 1800р

• 1 год по цене месячной будет стоить 360*12 = 4320р
• 2 года по цене годовой, 3600+3600= 7200р (вечная на 2 года, 7200+1800 выходит дороже)
• 3 года, по цене годовой, 3600+3600+3600= 10800, против 7200+1800+1800= 10800р (выгоды нет, тут тоже обман, профит только с 4-ого года начинается)
• 4 года, по цене годовой, 3600+3600+3600+3600= 14400р
• 4 года, 7200+1800+1800+1800= 12600, пошел профит.

VMmanager Cloud

1. 1 мес — 48 евро = 3600р
2. 1 год — 480 евро = 36000р
3. Вечная — 960 евро = 72000р, обновления 18000р

• 1 год по цене месячной будет стоить 3600*12 = 43200р
• 2 года по цене годовой, 36000+36000= 72000р (вечная на 2 года, 72000+18000 выходит дороже)
• 3 года, по цене годовой, 36000+36000+36000= 108000, против 72000+18000+18000= 108000р (выгоды нет, тут тоже обман, профит только с 4-ого года начинается)
• 4 года, по цене годовой, 36000+36000+36000+36000= 144000р
• 4 года, 72000+18000+18000+18000= 126000, пошел профит.

Billmanager 5
www.ispsystem.ru/software/billmanager/order

1. 1 мес — 7,2 евро = 540р
2. 1 год — 72 евро = 5400р
3. Вечная — 144 евро = 10800р, обновления 2700р

• 1 год по цене месячной будет стоить 540*12 = 6480р
• 2 года по цене годовой, 5400+5400= 10800р (вечная на 2 года, 10800+2700 выходит дороже)
• 3 года, по цене годовой, 5400+5400+5400= 16200, против 10800+2700+2700= 16200р (выгоды нет, тут тоже обман, профит только с 4-ого года начинается)
• 4 года, по цене годовой, 5400+5400+5400+5400= 21600р
• 4 года, 10800+2700+2700+2700= 18900, пошел профит.

Billmanager 5 Corporate

1. 1 мес — 28,80 евро = 2160р
2. 1 год — 288 евро = 21600р
3. Вечная — 576 евро = 43200р, обновления 10800р

• 1 год по цене месячной будет стоить 2160*12 = 25920р
• 2 года по цене годовой, 21600+21600= 43200р (вечная на 2 года, 43200+10800= 54000р выходит дороже)
• 3 года, по цене годовой, 21600+21600+21600= 64800, против 43200+10800+10800= 64800р (выгоды нет, тут тоже обман, профит только с 4-ого года начинается)
• 4 года, по цене годовой, 21600+21600+21600+21600= 86400р
• 4 года, 43200+10800+10800+10800= 75600, пошел профит.

Вот такие пироги.

И эти панели — считаются самыми дешевыми на рынке.
И в целом доля правды в этом есть. Например покупая биллинг за 10 тысяч — ты действительно можешь заработать за 1 год на продажах, при самых дерьмовых условиях на рынке. Чтобы 100 тысяч/месяц дохода получить, нужно всего-то продать 100 мощных серверов или 500 дешевых, а при том что цена дешевого сервера сейчас как цена VPS — то считайте что нада найти 500 проектов среднего или низшего уровня. За 1 год — легко. В прибыль вы уже уйдете на третьем месяце даже. А к концу года соберете свой 100к заработок стабильный и легкий.

Другое дело, я считаю цена на VMmanager — не такая уж и дешевая.
Пример как создается тариф.
Покупается сервер всего с 16 IP. То есть приходится тратить целый узел всего на 16 клиентов. 7200р поделите на 16 = 450р тупо на 1 клиента. А 450р это цена целого VDS вообще-то. Это слишком дорого для 1 клиента. Для 1 виртуалки.

Несправедливость услуги. Кто-то может купить сервер на 256 озу и 512 озу мощный. Ну он уже хостер, который твердо стоит на ногах и имеет стабильный приток клиентов. И поэтому забить 512 озу это месяц продаж например. А вот новичку такое не под силу. Для них получается 7200/256 = 28р. Разница между 450р и 28р — просто огромна.
Я считаю честно было бы — делать не кол-во узлов. А цену ставить от кол-ва созданных VDS на ноде. И новички бы тогда покупали все чаще и чаше эти панели. Им бы не пришлось вкладывать средства, они могли бы просто увеличивать кол-во нод. Толи дело за месяц ISPsystem получит свои 2 узла по 7200р допустим. А если бы подсчет был бы от кол-ва созданных VDS, то за тот же месяц хостер мог собрать 10 узлов и принести такие же деньги, если не больше в компанию.



Кстати, покупая через ABCD Team вы экономите бабки.
Мы c 2012 года являемся партнерами ISPsystem
Поэтому обращайтесь — продаем всем, без наценки. Чем больше оборота тем лучше. Прикиньте когда-ниб мы станем клиентом №1 для ISP? С самой большой скидкой. И весь рынок будет покупать через нас.